Как запустить второй блок питания
Перейти к содержимому

Как запустить второй блок питания

  • автор:

Можно ли в одном ПК использовать два БП одновременно? И как их при этом подключить?

Да, два блока питания можно запустить синхронно. Это актуально для создания майнинг ферм, когда необходимо записать несколько видеокарт, а мощности одного БП при этом недостаточно. Также это может понадобиться и в обычном ПК, в случае если имеются два маломощных БП и приобрести один новый мощный БП нет возможности.

Важно запускать два блока питания синхронно, если первый подключен к материнской плате 24-пин кабелем и включается через кнопку, то второй нужно соединить с первым сигнальным кабелем. Это зеленый провод, или четвертый с левого края со стороны защелки на 24-пиновой колодке.

Соединяем данные контакты двух БП между собой проводом и при запуске первого БП, подключенного к материнской плате, запуститься второй.

Также, специально для майнеров, продаются специальные синхронизаторы. Самый простой вариант – это плата с 24-пин колодкой и разъемом Molex. К колодке подключаем второй БП, к Molex кабель от первого БП.

Второй вариант – это кабель разветвитель для 24-пин разъема. Он подключается к материнской плате, а уже к нему подключаются кабели от двух блоков питания параллельно.

Подключение двух блоков питания к одному компьютеру без нарушения гарантии на блоки питания.

В данной статье хочу суммировать накопленный опыт, и кратко описать способ подключения к одному компьютеру двух блоков питания (далее — БП). Идея проста — спаять переходник, к которому можно подключить оба БП и материнскую плату. При этом необходимо соединить минусовые "земляные" (COM) провода БП, и PS-ON — для одновременного запуска и выключения двух БП (надеюсь всем известно, что для включения БП необходимо, желательно и достаточно "повесить" на линии +5В и +12В нагрузку от 10% номинала БП, и замкнуть провода PS-ON и COM, смотрите рисунок 1).

Схема разъема АТХ

Причина, побудившая меня заняться данным вопросом проста — после установки новой ви.

27 января 2009, вторник 18:54
GhostPVV [ ] для раздела Блоги

реклама

В данной статье хочу суммировать накопленный опыт, и кратко описать способ подключения к одному компьютеру двух блоков питания (далее — БП). Идея проста — спаять переходник, к которому можно подключить оба БП и материнскую плату. При этом необходимо соединить минусовые «земляные» (COM) провода БП, и PS-ON — для одновременного запуска и выключения двух БП (надеюсь всем известно, что для включения БП необходимо, желательно и достаточно «повесить» на линии +5В и +12В нагрузку от 10% номинала БП, и замкнуть провода PS-ON и COM, смотрите рисунок 1).

Схема разъема АТХ

Причина, побудившая меня заняться данным вопросом проста — после установки новой видеокарты GeForce 8800GS компьютер начал проявлять нестабильность. Иногда (2-3 раза в неделю) при включении комп не стартовал. Простой приблизительный подсчет токов по линиям +5В и +12В выявил перегрузку штатного БП Thermaltake HPC-420-102DF по линии +12В.

Конфигурация следующая:
DFI LanParty nForce4 Ultra
AMD Athlon 64 X2 3800+ (S939, 2000Mhz, Toledo, 2x512Kb, ADA3800DAA5CD)
Кулер CPU Titan Vanessa L-Type TTC-NK25TB/SC(RB)
XpertVision GeForce 8800GS 384Mb (GDDR-3 192bit, G92-150, 0,065мкм, GPU/Shader/Mem:575/1438/1700МГц, 96х12, DirectX 10.0 (Shader Model 4.0), OpenGL 2.1, PCI-Express)
Creative SB Live 5.1 Digital (SB0220)
TechniSat SkyStar 2 TV Rev:2.6D
Samsung SP2504C (250Гб, линейка Spinpoint P120, SATA-300)
LG GH20NS10 DVD -RW/+RW
2 x DDR 512Mb PC-3200 (DDR400) Samsung
2 x DDR 512Mb PC-3200 (DDR400) Kingston
Floppy disk 3,5″
Проводные клавиатура и мышь

Потребляемая мощность по линии +12В получается 250-265Вт (21-22А).
Штатный БП имеет 1 линию +12В, по которой выдает 18А, или 216Вт. Учитывая то, что по +5В данный блок может выдать 40А, а по 3,3В — 30А (но не более 220Вт в сумме по +3,3В и +5В) — на лицо старый стандарт ATX12V 1.3, который уже явно не соответствует требованиям даже такой весьма средней системы. Вполне логично, что в данной ситуации о разгоне речь идти не может. Таким образом, можно сказать, что проблема понятна и локализована.

Система проработала в таком состоянии несколько месяцев, и относительно недавняя разборка БП на ревизию и чистку выявила следы вытекшего и засохшего электролита из верхней части двух конденсаторов 3300мФ, 6,3В, производитель Jenpo (обведены красным цветом на фото 2).

(кликните по картинке для увеличения)
БП HPC-420-102DF

Я не особенно силен в электронике, поэтому причину «вспухания» электролитов могу отнести только к тому, что БП некоторое время работал с перегрузкой. В общем конденсаторы заменены, блок работает нормально. Но зависания системы при старте продолжаются.

Вернемся к переходнику. Целесообразность использования данного способа питания компьютера каждый решает для себя сам. Тема достаточно подробно рассмотрена на многочисленных форумах, в нескольких статьях на данном сайте, и существует множество как сторонников, так и противников данного подключения. Для себя я решил, что при разумном распределении нагрузки между БП и соблюдении минимальных правил подключения — степень риска приемлемая, а надежность — достаточная для домашнего использования.

Экономическая целесообразность очевидна, стоит сравнить стоимость нового 500-600Вт БП более-менее приличного производителя и стоимостью нового (или тем более б/у) 300-400Вт БП. Вот пример, учитывая в среднем ~40% рост цен на новую компьютерную продукцию за последние 3 месяца:
— новый Chieftec GPS-500AB A 500Вт — 74-86$;
— б/у Chieftec HPC360-202DF 360Вт — 15-16$;
— б/у TARGA PT-400CF 400Вт — 9-13$.

Разница в стоимости 58-77$. Считаю, что разница более чем существенная.
Сразу хочу оговориться — в каждом городе/области/стране могут быть совершенно другие цены на новые и б/у комплектующие.

К окончательному решению в пользу данного способа подключения лично меня подтолкнул корпус от 3R System, модели R910, с двумя блоками питания и так называемым переходником Dual PSU Connector (фото 3).

Переходник Dual PSU Connector

Вот как раз доработанную копию Dual PSU Connector я и собрал (фото 4).

Самодельный переходник Dual PSU Connector

Как можно заметить, переходники отличаются. В моей версии возможно избыточное, но по-моему мнению не лишнее количество, соединений COM проводов. Надеюсь, что надежность переходника моей сборки на порядок выше.

Также хочу отметить положительные стороны данного способа подключения:
1) Не требуется раскручивать блоки питания, или же срезать изоляцию с проводов, следовательно не нарушается гарантия на блоки питания. Польза очевидна.
2) Не требуется больших финансовых вложений. В моем случае расходы составили 1,5$, без учета стоимости олова, канифоли, электричества и потраченного времени.
3) Достигается достаточно надежный контакт COM проводников двух БП.
4) Экономический эффект

Минусы:
1) В случае проблем с одним из БП — второй не отключается.

Минус можно было бы исправить путем использования схемы с тремя реле, но прикинув насколько увеличится количество точек соединения, а следовательно потерь на переходах олово-медь/контакты реле/качество пайки — от данного варианта я отказался.

И кратко подведем итоги. Для реализации данной идеи необходимо иметь в наличии следующее:
— один штекер 20+4pin с куском провода ~20см, в моем случае — отрезан от сгоревшего БП;
— два гнезда 24pin, в моем случае — отпаяны с горелых материнских плат;
— паяльник (желательно не более 40Вт), олово, канифоль — по вкусу;
— один свободный вечер времени.

По практической реализации: берем штекер, прикидываем необходимую длину и отрезаем лишние провода (фото 5).

Составляющие части переходника Dual PSU Connector

Чем короче будут провода у переходника, тем меньше потери. Я считаю, что оставлять более 15см не следует, но это лично мое мнение, продиктованное логикой, удобством использования и здравым смыслом, не подтвержденное практическим опытом.
Часть оставшихся проводов, длиной около 5см, используем для соединения COM и PS-ON проводов одного гнезда 24pin с другим.
Далее всё просто — зачищаем концы проводов от штекера, лудим и припаиваем к нужным точкам на гнёздах, и так много-много раз Изолируем, проверяем правильность сборки и идём подключать.

Размещение второго БП в корпусе, на корпусе, или рядом с корпусом — ограничено только длиной проводов, размерами корпуса и Вашей фантазией. У меня получилось вот так (фото 6):

Два БП в составе системы

Не самый лучший вариант, но учитывая размер корпуса, длину проводов БП и ATX форм-фактор материнской платы — выбирать не приходилось.
Также я дополнительно соединил корпус второго БП с корпусом компьютера через медную клемму от какого-то промышленного прибора и 2 болтика.

И теперь немного о подключении. Объединив все знания, почерпнутые при чтении форумов и документации на вышеуказанный корпус, я вывел несколько простых правил подключения, которыми сам и воспользовался:
1) К основному БП нужно подключать только материнскую плату, включая все необходимые дополнительные шнурки питания (на моей плате 4pin и 4pin molex).
2) Ко второму БП можно относительно безопасно подключать все приводы, и с небольшим риском — дополнительный разъем питания видеокарты (в случае видеокарты GeForce 8800GS это около 6-7А по линии +12В). Дополнительные разъемы питания на материнской плате от второго БП запитывать настоятельно не рекомендуется.
3) Нагрузка на линии +5В и +12В обоих БП должна быть распределена более-менее равномерно, иначе могут быть такие проблемы, как завышение БП каких либо из напряжений, или выход из строя не дорогих БП. В крайнем случае можно повесить подходящую по номиналу лампочку, или пару вентиляторов на недогруженную линию.

В таком виде система у меня работает уже чуть больше месяца. Проблем и нареканий на нестабильность в работе нет. Зависания при старте системы больше ни разу не случались. Вторым БП служит новый TARGA PT-400CF 400Вт.

Также хочу заметить, что разгонный потенциал процессора не изменился, но появилась стабильность на частоте 2900МГц при напряжении 1,55В вместо ранее использованного 1,612В. Стандартная реальная частота 2000МГц (1,3В), стабильный разгон до 2900МГц.

Вот в общем и всё. Всем спасибо за внимание. Также мои благодарности правообладателям за 3 фрагмента фотографий, использованные мною в данной статье.
Осталось добавить, что всё что Вы возможно будете делать после прочтения данной статьи — Вы делаете на свой страх и риск, и за возможные негативные последствия я ответственности не несу. Информация предоставлена для ознакомления.
С предложениями и пожеланиями — добро пожаловать в форум, или ICQ.

Можно ли спользовать новый блок питания в очень старом компе?

Есть очень старый компьютер
IBM NetVista ( вроде 42 ).
В нем есть вроде как все железо, кроме блока питания. Есть так-же второй комп с блоком питания он так 2012 года. На блоке питания 24 pin питания на материнскую плату, на материнской плате 20 pin как выйти из ситуации?.

PS: Так-же в компе нету ьатарейки биос, запуститься ли? Комп уже больше 10 лет не включался есть опасности? 😀

  • Вопрос задан более трёх лет назад
  • 4028 просмотров

1 комментарий

Простой 1 комментарий

Slayer_nn

Я сделал проще, отпилит ту часть с 4-мя пинами

Запустится и без батареи
Просто биос с датой вроде будут сбрасываться, насколько я помню если нету питания к материнке

Решения вопроса 3
VoidVolker @VoidVolker
Dark side eye. А у нас печеньки! А у вас?

Да, можно. Во многих современных блоках питания 4 пина отстегиваются (20+4). Если разъем 24 и рядом с разъемом на материнской плате есть место — можно спокойно подключать. Если места нет — можно взять 20+4 или 20 пиновый разъем от другого БП и перекинуть (контакты на защелках — потребуется тоненькая отвертка или что-то похожее). Ну или просто варварски отрезать канцелярским ножем лишние 4 пина. Можно включать и без батарейки — настройки биоса не будут сохраняться и время будет сбрасываться, так что лучше батарейку поставить.

Как правильно подключить 2 или 3 блока питания к майнинг ферме: расчет мощности и синхронизация

Автор: Игорь Филатов

Подключение больше одного блока питания к майнинг-ферме требует выполнения процедуры, которая называется «синхронизация». Так делают, чтобы запитать видеокарты, когда у одного блока не хватает мощности или разъемов. Рассказываем о синхронизации блоков питания — зачем нужна, что дает и как ее выполнить в домашних условиях.

Блоки питания синхронизируют, когда видеокартам не хватает мощности

Вообще, для фермы оптимально использовать серверный блок питания, но всегда есть место для АТХ-БП. Про то, [как правильно выбирать АТХ и серверные блоки питания мы рассказывали в отдельной статье]. Здесь мы немного глубже рассмотрим тему того, почему блоки питания синхронизируют и зачем.

Блок питания, каким бы он крутым ни был, ограничен по мощности и количеству коннекторов PCI-E. Постараемся разобраться, почему блокам не хватает мощности, но простым языком.

Один блок питания выдержит не больше четырех видеокарт. Грубо говоря, у БП есть предельный уровень нагрузки на каждую из линий питания. Исходя из целевого использования линии питания, она имеет ограничение по силе тока и токопроводимости.

Предельный уровень нагрузки БП

У блоков питания есть отдельные лимиты на линиях питания. На фото у блока питания ограничение в 850 Ватт на 12В линию питания. По факту, эти 850 Ватт делятся между Molex-подключениями, процессором и видеокартами. Предел по 3.3В линии — 150 Вт, но это общий лимит совместно с 5В линией. Линии 3В и 5В это не силовые подключения, они не рассчитаны на запитывание видеокарт.

Блок питания не рассчитан больше, чем на 4 видеокарты. Например, в стойке крутится 8 видеокарт 1080 Ti. Одна карта потребляет 250 Вт. Несложным подсчетом получаем, что 8 карт будет потреблять 2000 Вт в час с одной только линии 12В. Для одного БП это много, АТХ-БП не производят в расчете на такие мощности.

Чем больше видеокарт, тем выше нагрузка на железо блока питания. На рынке есть много моделей, которые могут выдать 2000 Вт, это правда. Проблема в другом — домашние АТХ-блоки питания не приспособлены к запуску 8 видеокарт сразу. Максимум, на который рассчитан современный АТХ БП — 3-4 видеокарты. Это видно по количеству соединений PCI-E, ограничению по 12В линии.

Риск сгореть у БП повышается с каждой подключенной видеокартой. Они имеют одну или две линии 12В, которые распределяются между всеми коннекторами PCI-E. Чтобы обеспечить ферму питанием, используют спаренные Блоки Питания. Тогда, нагрузка распределяется между двумя БП, что снижает риск возгорания и дает видеокартам простор для действий.

Базовая безопасность БП: не подключать к одному кабелю две видеокарты

Перед тем, как начать соединять два блока питания в одной ферме, следует проверить — все ли подключено как нужно.

У нехватки мощности вполне осязаемые причины — нехватка кабелей питания.

Разъемы кабелей питания PCI-E

Например, вот так выглядят разъемы PCI-E. Современные блоки питания идут в двух типах конструкции — модульные и монолитные, с заранее подключенными разъемами. PCI-e Коннекторы в них используются для подключения видеокарт. На одном блоке питания их может быть до шести штук.

Внешний вид PCI-e и MOLEX коннекторов у блока питания. У блоков питания есть 7 видов коннекторов, или соединяющих элементов. В майнинге нас интересует Molex-коннектор и PCIE на 6 (4+2 или 6+0) и 8 (4+4 или 8+0) пинов. Выделим их на схематическом рисунке.

Коннекторы PCI-e и MOLEX

Каждый блок питания имеет до 6 MOLEX-подключений и до 6 PCI-E коннекторов. Молексы относятся к высоконагруженным соединениям, которые комбинируют линии 12В и 5В. Их можно использовать для подключения видеокарт, например через Molex-PCIE переходник.

Например, вот так выглядит переходник MOLEX-PCIe, они занимают два Молекса за раз. Их используют, когда хотят запитать видеокарту, но не хватает свободных коннекторов. Но это не всегда разумно.

Molex-коннекторы для подключения видеокарты

Использование Molex-коннекторов для подключения видеокарты рискованно. Молекс не рассчитан на видеокарту, больше 35 Вт он выдать вряд-ли сможет. Так, два Молекса дадут «безопасные» 70 Вт по PCI-E коннектору, и если видеокарте необходимо 250 Вт, то будут проблемы.

Представим ситуацию: у нас на руках 1080 Ti на 250 Вт. Монструозная карта. Мы подключили ее через 8 пиновый коннектор по настоящему PCI-E на 12В и через 8 пиновый по молексу, который сидит на условной 12В. Ограничение Молексов по проводимости — 11 Ампер на один пин, или 44 Ампера на соединение. Средней видеокарте необходимо от 100 Ампер.

Получаем: карта берет из одного разъема PCI-E питание и дополнительно нагружает линии молекс-коннекторов. В итоге, двойная нагрузка на линию 12В. Через одиночную PCI-Е карта получает ровно столько, сколько нужно.

На одну линию 12В больше двух карт не подключать. У блока питания есть кабели для каждого типа коннекторов.

Один блок питания, в идеальных условиях, может подключить целых 12 видеокарт. Правда, только физически — подключений хоть и хватит на целую дюжину видеокарт, но технически БП не сможет их вытянуть. Ранее мы писали, [как определить, столько линий питания у БП].

На плате БП, для одного кабеля стоит один набор транзисторов, не два. Они имеют свою расчетную мощность, после которой уйдут в защиту. Обратимся к здравому смыслу — на один кабель повесили две видеокарты по 250 Вт и приказали им работать «на пределе». У блока предел по 12В линии питания на уровне 500 Вт. Дальше запах плавленной проводки, перегорания блока и отправка оборудования в Вальгаллу.

Чтобы избежать перегрузки БП, следует соблюдать простое правило: один кабель — одна видеокарта. На один кабель с двумя PCI-e коннекторами только одна видеокарта. Если коннекторов на шлейфе два, то на них не следует подключать две видеокарты — БП не рассчитан на такой сценарий. То же правило верно и для Molex-соединений.

Один кабель - одна видеокарта

Видеокарты через Molex-порт следует подключать осторожно. Предел таких портов — 35 Вт на одно соединение. Подключать следует через «безопасный» переходник, с двумя коннекторами Molex на один PCI-e. Но подключение через переходник не должно быть основным, чтобы БП не зажарился с корочкой.

Как рассчитать мощность блока питания для фермы?

Рекомендованное количество видеокарт для одного блока питания — 5. Это предельное значение. Так, на 5 видеокарт уровня 1080 Ti понадобится блок питания на полторы тысячи ватт — нужно брать с запасом в 20% от расчетной мощности.

Расчет мощности блока питания для фермы

Чтобы подобрать мощность для блока питания, следует указать точные требования по мощности каждого компонента.

  • Охлаждение. По 5 Ватт на кулер-вертушку и 30 для СВО.
  • Видеокарта. Потребление равно заявленному TDP.
  • Процессор. Потребление равно заявленному TDP.
  • Материнская плата. Стандартно, в пределах 15 Вт.

Рассчитать мощность блока питания можно [на сайте Coolermaster] или вручную, при помощи Эксель-таблицы. Например, вот [калькулятор, который даст совет, сколько БП понадобится для вашей сборки]. Скопируйте его и используйте себе во благо.

Синхронизация блоков питания как вид управления рисками при майнинге

Использовать два блока питания банально дешевле, чем один, но мощный. В 2021 году, фермы на 6 видеокарт чаще строят с использованием двух блоков питания, синхронизированных через адаптер. Использование двух блоков питания позволяет получить 2 или 3 кВт мощности по цене значительно ниже, чем требуется на цельный блок в несколько кВт.

Блоки питания ChiefTec

Например, два блока ChiefTec на 750Вт позволят запитать 8 видеокарт суммарной мощностью в 1500 Ватт. Суммарно, это 1500 Ватт за 170 долларов с БП от именитой фирмы. Тогда как один Seasonic SSR на 1300 Ватт обойдется в целых 500 долларов за единицу.

При синхронизации БП риски, связанные с питанием, уменьшаются на 50%. Сгорел один блок питания — второй продолжит работу. Ферма будет не на пиковой производительности, но жива и продолжит добычу.

Как синхронизировать работу блоков питания?

Первое — не делать это самостоятельно при помощи скрепок, спаек и подобного без наличия звания электрика третьего разряда. По причине технической безопасности рассматривать вариант со спайкой скрепки не будем — огнеопасно в конечном итоге, высок риск не собрать блоки нормально.

Самый простой и проверенный майнерами метод — использование наружного синхронизатора.

Наружный Синхронизатор БП это такая микросхема, которая самостоятельно заставляет один блок, Ведомый, работать по правилам Ведущего. Блоки могут быть любые, но если вы возьмете 2 одинаковых, то ничего страшного не произойдет.

Наружный синхронизатор

Рассмотрим принцип синхронизации на примере вот этой небольшой платы. Называется наше подопытное устройство — наружный синхронизатор с защитным реле. Чтобы БП не пригорел, например.

Принцип его работы исключительно прост:

  1. Берете два блока питания. Один, который вам нравится больше, будет Ведущим. Отметьте его крестиком или отложите.
  2. Второй блок — Ведомый, его отмечайте ноликом, если он такой же, как и первый.
  3. Берете у второго блока самый большой провод — это 24-пиновый коннектор.
  4. Подключаете 24-пиновый коннектор Ведомого блока в разъем на микросхеме.
  5. Подключаете видеокарты по PCI-e коннекторам.
  6. Вставляете коннектор Ведущего БП в материнскую плату.
  7. Нажимаете кнопку запуска, если она подключена.
  8. БП номер 2 синхронизирован с БП номер 1.

Процесс синхронизации двух блоков питания показал YouTube-пользователь Esset Smart.

Купить [наружный синхронизатор с защитным реле пока реально только на Алиэкспресс]. Альтернативой Наружному Синхронизатору служит Транзисторный Синхронизатор, на котором есть рубильник. Если рубильник включить, то Ведомый блок продолжит работу после отключения Ведущего.

Не используйте АТХ-кабели для синхронизации БП. Если верить самим майнерам, это недостаточно надежный способ сведения двух блоков питания. При поломках в первом, следует ожидать аномального поведения и у второго блока питания.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *