Электрод контроля пламени куда подключать
Перейти к содержимому

Электрод контроля пламени куда подключать

  • автор:

Электрод контроля пламени куда подключать

Начальство поставило задачу: разработать испытательный стенд для проверки автоматики котельной при отсутствии её подключения к внешним коммуникациям (газ, вода и т.д.). , т.е. перед отправкой на объект, чтобы на месте проверить работоспособность. В принципе как это сделать, понятно, но есть одна проблема: как симитировать работу ионизационного электрода горелки? Принцип контроля пламени по ионизации основан на том, что при сжигании газа образуется множество свободных электронов и ионов. Эти частицы «притягиваются» к ионизационному электроду и вызывают протекание тока ионизации величиной в десятки микроампер ( в моем случае нижний порог 0,8 мкА). Ионизационный электрод соединяется с входом прибора контроля наличия ионизации (автоматом горения). Если при горении пламени запальника образуется достаточное количество свободных электронов и отрицательных ионов, то в автомате горения срабатывает пороговое устройство разрешающее работу (или розжиг) основной горелки. В случае если интенсивность ионизации падает ниже определенного уровня, то основная горелка отключается даже в том случае, если она работала нормально. Можект кто сталкивался с этой проблемой?

Сергей Валерьевич
3.2.2012, 9:32
Что то наталкивает на мысль использовать по входу диод..
beastmaster
3.2.2012, 10:44

А если использовать блок питания на 12 В, на выход +12 В подключить резистор 15 кОм, второй конец резистора соединить со входом контроллера горелки (на тот вход, куда подключается ионизационный электрод). Выход блока питания 0 В заземлить. Также заземлить соответствующий вывод контроллера горелки. Может сработать?

3.2.2012, 11:33

Вобще-то используют диод. Заидите на любой форум ремонтников бытовых газовых котлов там эта тема рассмотрена подробно.

beastmaster
3.2.2012, 12:17
Цитата(jura656 @ 3.2.2012, 12:33)

Вобще-то используют диод. Заидите на любой форум ремонтников бытовых газовых котлов там эта тема рассмотрена подробно.

Я не понимаю, причем здесь диод? Контроль пламени основан на появлении тока, протекающего от электрода ионизации на вход контроллера горелки. Диод теперь ток вырабатывает? И мне не ремонт горелки нужен, а как симитировать работу ионизационного электрода, когда в камере сгорания котла ничего не сгорает!

3.2.2012, 12:22
как симитировать работу ионизационного электрода, когда в камере сгорания котла ничего не сгорает!

В этом случае надо понимать его работу, когда ничего не сгорает. Заодно понимать что другие советуют.

beastmaster
3.2.2012, 12:52
Цитата(Ludvig @ 3.2.2012, 13:22)

В этом случае надо понимать его работу, когда ничего не сгорает. Заодно понимать что другие советуют.

Принцип работы контроля пламени для ионизационного электрода изложен в самом начале — читайте внимательно форум.

3.2.2012, 15:45

Принцип работы контроля пламени для ионизационного электрода изложен в самом начале — читайте внимательно форум.

Читал. Принцип изложен неточно. Потому и написал.
3.2.2012, 15:56

beastmaster на всех наехал. А люди-то дело говорят. Теперь вот неудобно как-то получилось.

Пламя тоже ток не вырабатывает к вашему сведению. Пламя ток проводит, причём только в одну сторону, так же как и диод. Поэтому диод и используют для имитации пламени на электроде.

Электроны никуда сами не «притягиваются» к сожалению, иначе все бы давно от костра мобилу заряжали.

3.2.2012, 16:07

стакан с дистиллированной водой вместо пламени, добавить соль по вкусу для обеспечения протекания тока нужной велиины

20.10.2013, 10:35

Так никто толком не объяснил человеку возможные пути, как отключить защиту по контролю пламени. Ты напиши пару предложений, если знаешь, а не знаешь — не пиши типа; пламя проводит ток в одну сторону и т.п. и т. д. Понавешали только на себя громких табличек-логинов.

20.10.2013, 10:44
Цитата(Сергей Валерьевич @ 3.2.2012, 10:32)
Что то наталкивает на мысль использовать по входу диод..

Где-то в инете мне встретилась такая схема:

Для БКП-КЭ просто диод подключали.

20.10.2013, 13:05

У меня есть имитатор для электр блока LFL. Крокодил на электрод, крокодил на корпус(должен быть заземлен.), между ними диод и резистор- примерно как у Типтопа, только 1 резистор лишний.

20.10.2013, 13:38

Не лишний … Этот резистор организует ток утечки отрицательной полуволны ВЧ напряжения, у нас такими имитаторами в лаборатории ФЭСПы настраивают для ПТВМ 180 и КВГМ-100

power_factor
1.2.2018, 0:15

Реанимирую тему. Столкнулся с задачей: при работе горелки часть времени пламя должно имитироваться диодом, а часть — контролироваться электродом. При этом электрод подключён постоянно, а диод подключается время от времени. Возможно ли диод подключить параллельно электроду, как показано на схеме? Будет ли это работать? Спасибо.

1.2.2018, 7:39
Цитата(power_factor @ 1.2.2018, 0:15)

при работе горелки часть времени пламя должно имитироваться диодом, а часть — контролироваться электродом.

Имитация пламени на контрольном электроде

Уважаемые специалисты,у нас такая проблема,есть котёл с горелкой Р-60 CIB Uingas при запуске котла стандартно проходит все этапы вплоть до розжига и появления малого факела,но через 8 секунд при условии появления тока через контрольный электрод на блок управления пламенем LGB 22 должен включиться режим большого пламени,но тут срабатывает защита и сигнализация,надо разобраться что виновато,или цепь контрольного электрода или блок управления пламенем,существует возможность с имитировать пламя с помощью диода,но я не знаю какой из диодов подойдёт для этого (Д 226 есть куча) и надо ли последовательно с ним подключать резисторы,если надо то какого номинала,ну и вообще схему подключения диода (куда катод,анод).Может и блок управления пламенем LGB 22 глючит,например ёмкости высохли,может кто имел с горелками Р-60 дело.

Maksim_kobrin

  • 6 Авг 2013

nevad, на конкретную деталь никто не укажет, иначе люди начнут лениться.
nevad сказал(а):
. при условии появления тока через контрольный электрод на блок управления пламенем .

Не понятно, выполняется условие или нет, ток бежит? И какой?

От себя могу посоветовать проверить горение запальника и омывание пламенем электродов (чистоту оных), и установить наличие заземления на котле.
Надеюсь, знаешь, в каком направлении движуться положительно заряженные частицы (ионы), и направление пропускания диодов. На электроде должен быть потенциал, следовательно.
Там ток не большой, 226 вполне сойдёт.

Неисправности газовых котлов Ремонт газовых котлов Диагностика газовых котлов Схемы и инструкции Марки и модели котлов Популярные темы

Типовые неисправности в газовых котлах

Не включается Дефект может быть вызван неисправностью блока питания, контроллера основной платы. Так же периодически отключается.
Копоть Наиболее часто копоть возникает из-за нехватки воздуха. Если в газо-воздушной смеси не хватает воздуха, газ не успевает сгорать и коптит.
Шум и свист Оборудование может шуметь из-за нехватки теплоносителя или из-за накипи. Возможно нужно сбрасывать воздух.
Котел течет Причиной может быть разгерметизация водопроводящих трубок, износ уплотнителей и сальников. А также клапан-предохранитель водяного давления, циркуляционный насос.
Падает давление Частая причина в срабатывании термостата и защиты, которые отключают подачу газа, если уровень давления достиг своего предельного минимума.
Ошибки на дисплее Если ошибки отображаются корректно, следовать инструкции. В ином случае проверять контроллер (основную плату).

Это очень краткая таблица о типовых неисправностях в газовых котлах. При вопросах установки, диагностики, определению неисправного элемента и устранению дефекта, создайте свою новую тему в форуме.

Ремонт газовых котлов и колонок

Учитывайте, что ремонт газового оборудования и монтаж отопления должны выполнять профессиональные, сертифицированные работники. На форуме размещены темы рассчитанные на мастеров в этой области. Неквалифицированный ремонт может иметь очень серьёзные последствия. В форуме рассматриваются следующие вопросы:

  • Диагностика
  • Определение неисправности
  • Методы ремонта
  • Поиск запчастей
  • Обслуживание
  • Установка и настройка

Диагностика газовых котлов

Как правило, большинство современных газовых котлов имеют внутреннюю систему диагностики, которая самостоятельно выявляет какую-либо неисправность и высвечивает ее код на цифровом дисплее. Так как каждая модель имеет свои коды, они перечислены не здесь, а в соответствующих темах форума

Из кодов ошибок мастер выявляет наиболее вероятную причину поломки. Однако некоторые дефекты процессор (контроллер) не определяет в кодах ошибок, они требуют детальных ручных измерений или настройки узлов оборудования. По результатам диагностики возможно потребуется:

  • Замена отдельных компонентов
  • Замена платы в сборе
  • Замена узлов
  • Настройка узлов

Где скачать схему газового котла ?

Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:

  • Файлы для ремонта газовых котлов
  • Запросы схем и прошивок

Какие марки рассмотрены

В форуме рассмотрены практически все используемые марки котлов.
Собрана большая база по неисправностям, методам их диагностики и устранения. Приведем несколько ссылок:

  • Gazlux
  • Ferroli
  • Protherm
  • Junkers
  • E.C.A.
  • Vaillant
  • Ariston
  • Viessmann
  • Beretta
  • Baxi -Westen
  • Termomax
  • . а так-же SIME, Cosmogas, SAUNIER DUVAL, Mora, THERMONA, KITURAMI, ZOOM Boilers (EXPERT Digital), и многие другие .

Популярные темы

В процессе ремонта у мастеров возникают интересные темы для обсуждения. Перечислим только некоторые:

  • Жидкости для промывки теплообменников котлов
  • Заземление и электро-питание газовых котлов
  • Дымоходы и все вопросы связанные с ними
  • Модули котлов — контроллеры розжига и горения

Котлы газовые традиционные

Вся представленная на сайте информация носит исключительно информационный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статей 395 и 447 Гражданского кодекса Республики Казахстан.

Технические характеристики продукции и ее потребительские свойства, включая внешний вид, могут отличаться от представленных на сайте. Производитель оставляет за собой право вносить любые изменения в конструкцию, дизайн, комплектацию и иные характеристики изделия без предварительного уведомления.

Мы используем файлы «cookies» и похожие технологии на нашем сайте, что позволяет нам анализировать взаимодействие посетителей с сайтом, улучшать и повышать его эффективность. Продолжая пользоваться сайтом, Вы соглашаетесь с использованием файлов «cookies». Тем не менее, Вы всегда можете отключить файлы «cookies» в настройках Вашего браузера.

Симулятор горения пламени

Доброго времени суток.
Прошу помощи в создании схемы
симуляции горения пламени в настенном
газовом котле FERELLAzip F 30, или имитатора на
резисторе и диоде.
Электрод поджига он же датчик пламени.
Где то слышал резистор + диод и вся схема, но
куда резистор, куда диод его направление и
в какую цепь включать.
Как то стрем но методом тыка.
Если можно схему и какое то описание.
Спасибо.

Семён Семёнович
Семён Семёнович
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 142
Репутация: 44

02.03.2016 21:00 #2

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW. Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.

Регистрация: 05.02.2012
Сообщений: 67
Репутация: 17

02.03.2016 21:36 #3

а если реально гореть газ не будет, а он попрет- бабах не случится ?
мозги то думают что все ОК
Последний раз редактировалось всеволод; 02.03.2016 в 21:47 .
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 35
Репутация: 16

02.03.2016 22:52 #4

Большое человеческое спасибо Вам Семен Семенович.
И ответ Всеволоду.
Я так понял стрелка указывающая (на вход платы) — это подключение
к высоковольтному трансформатору (то есть электрод поджига).
Бух не будет. Это всё на столе. Просто я не знал, как делать эквивалент
пламени. Всю эту схему подключать после срабатывания искры?

Последний раз редактировалось ldv-9; 02.03.2016 в 23:02 .
Семён Семёнович
Семён Семёнович
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 142
Репутация: 44

02.03.2016 23:27 #5

К высоковольтному трансформатору подключаются СВЕЧИ.
А стрелка в верхней части показанной схемы «идёт» к электроду ионизации — датчику контроля пламени. Да, — после подачи искры и открывания эл.магн. газового клапана.
Пожалуйста.

Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 35
Репутация: 16

03.03.2016 16:49 #6

Здравствуйте Семён Семёныч.
Зделал всё как на схеме и как описано, результат не утешный.
После искры подключаю схему (на вывод с катушки ВВ ), сходу прекращается искра, почему то отключается газовый клапан и все (три) светодиода ускоренно мигают.
Такой поломки в инструкции не описано.
Пробовал добавлять резисторык к 2MОМ +1+1.5+0,650, результат тот же.
А если добавляю сам 3.3 МОМ, вместо 1+1.5+0,650 — вообще не реагирует.
Финита: не смог, не получился симулятор. (Наверное бдительные мозги у котла).

Семён Семёнович
Семён Семёнович
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 142
Репутация: 44

03.03.2016 17:34 #7

К ВВ ТРАНСФОРМАТОРУ ПОДКЛЮЧАЮТСЯ СВЕЧИ (а НЕ иммитатор пламени) !
Иммитатор пламени предназначен для работы во ВХОДНОЙ цепи, а не по тринадцатикиловольтному ВЫХОДУ, создающему искровой разряд в воздушном зазоре. Положительно в данном случае лишь то, что ВВ цепи КоЗу (короткое замыкание на корпус) «переносят» легко.

Последний раз редактировалось Семён Семёнович; 04.03.2016 в 11:39 .
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 35
Репутация: 16

04.03.2016 02:24 #8

Спасибо Вам за помощь.
Я всё сделал , как Вы описали выше.
А именно:
К ВВ проводу идущему от катушки ВВ Т-Р подключил центральный электрод свечи зажигания, потом взял вторую идентичную свечу и скрутил их корпусами вместе, а центральный провод второй свечи на корпус всей платы. (ДВЕ СВЕЧИ ПОТОМУ, ЧТО ВЫ НАПИСАЛИ СЛОВО СВЕЧА В МНОЖЕСТВЕННОМ ЧИСЛЕ) Потом подключил устройство местом, где нарисована стрелка к ВВ включателю (ВВ тумблер), другой конец (свободный) ВВ включателя к проводу идущему от катушки ВВ Т-Р.
Вот и вся петрушка.
Но перечитал еще несколько раз понял, что есть где то ошибка.
У меня электрод ПОДЖИГА он же ЭЛЕКТРОД ИОНИЗАЦИИ- ОН ЖЕ ДАТЧИК КОНТРОЛЯ ПЛАМЕНИ.
А Вы дали схему ГДЕ ПОДЖИГ И ИОНИЗАЦИЯ РАЗДЕЛЬНЫ.
Вот теперь я понимаю почему у меня ничего не вышло.
Бывает.
S.P.
Вчера вечером установили плату на свое место, всё заработало.
Был сделан замер уже на работающем котле во время горения между ЭЛЕКТРОДОМ ПОДЖИГА он же ЭЛЕКТРОД ИОНИЗАЦИИ и корпусом, что составило 11,8 V. Причем плюс на корпусе, а минус на электроде.
Но схемы симулятора для такого котла пока у меня нет и не знаю, как ее сделать .
За помощь Вам ОГРОМНОЕ, ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО.
Конечно некоторые могут не указав причины только ставить отрицательные оценки.

Последний раз редактировалось ldv-9; 05.03.2016 в 16:57 .
Семён Семёнович
Семён Семёнович
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 142
Репутация: 44

04.03.2016 11:24 #9

Тыща извинений. За эНтим прогрессом не уследишь, не то, чтобы угнаться.
Поглядел «талмуд». Таки, да — электрод один, точнее — два в одном. Во, техника дошла!
Отрицательное напряжение на электроде ионизации — это нормально. Оно подаётся от двухрежимного блокинг-генератора, который вначале (на полной мощности) «раскачивает» ВВ транс, после чего (в «тлеющем» режиме) подпитывает цепь контроля пламени. По крайней мере, так — во «всех остальных» блоках розжига.
В данном «хитром» случае не проще ли иммитировать, да чего там — подавать, пламя при помощи хотя бы обычной/»универсальной» свечки? Понятное дело — перекрыв вентиль подачи газа.
«Дорогу осилит идущий»!
Kolay gelsin!

Последний раз редактировалось Семён Семёнович; 04.03.2016 в 11:40 .
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 35
Репутация: 16

05.03.2016 00:34 #10

Ваши извинения приняты Семен Семёныч.
Ранее такого не было. Какие то оценки.
Поясните ежели знаете, зачем и за что DmitriyVDN
поставил мне отрицательную оценку и , что это значит ?
В любом случае не заслужено не хорошо и неприятно.

Теперь по существу.
Перед тем как просить помощи я пробовал на рабочем столе (стол для ремонта) устанавливал два медных электрода и обогревал мини газ горелкой, искра прекращалась и сходу отсекал газовый клапан. Эквивалент турбины вытяжки продолжал работать, а через несколько секунд опять подавалась искра и срабатывал на открытие газ клапан.
В общем все так, как будто котёл с первого раза не поджог ся, (цикл продолжается три раза), а потом просто блокируется.
Срабатывает безопасность.
После установки этой платы я сделал замеры (писал выше) и пришел к выводу может электрод ПОДЖИГА-ИОНИЗАЦИИ специальный и при нагреве выдает ЭДС. Ведь были случаи на практике, повредили такой же, ставили с другого котла ИМЕННО электрод ионизации и ничего не вышло пока не установили родной. Просто сейчас нету именно такого для эксперимента.
Ваши мнения не маловажны.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *