Как понять видит ручник сигнализация или нет
Перейти к содержимому

Как понять видит ручник сигнализация или нет

  • автор:

2020-08 Устранение проблемы сигнализации (поднятый ручник)

Добрый день!
Давно меня напрягает проблема сигнализации (StarLine A91), которая то и дело не видит поднятый ручник. То есть когда ставишь на сигнализацию, иногда на брелке загорается знак ручного тормоза и брелок через какое-то время начинает орать. Якобы сигнализируя, что в машине не поднят ручник. Иногда эта проблема проявлялась, иногда нет. Зимой это вообще было катастрофой, так как не работал автоподзавод.
В общем как-то вечером я всё-таки решил добраться до концевика ручника и посмотреть что там с проводкой, так как грешил именно на контакт концевика ручника.
Разбор «околоручниковых» панелей секундное дело. Всё на защелках.
Добравшись до внутренностей, обнаружил что проводка имеет 4 скрутки, в одном месте вставлены диоды, оно и понятно. И всё это по колхозному скручено и обмотано изолентой. Стало понятно, что где-то в этих «скрутках» есть «недоконтакт».
Было решено купить коннектора (спасибо Ильдару из автоподбора) и сделать всё по уму.
В общем получилось всё очень даже симпатично, а главное проблема была решена.
Возможно кому-то будет полезно.
Всех благ!

P.S. Нашёл возле ручника непонятную коробочку от StarLine. В штатной комплектации сигнализации вроде нет такой коробочки. Выяснилось, что это обходчик иммобилайзера. Выдохнул)

Фото в бортжурнале Toyota Corolla (140/150)Фото в бортжурнале Toyota Corolla (140/150)Фото в бортжурнале Toyota Corolla (140/150)Фото в бортжурнале Toyota Corolla (140/150) Запчасти на фото: LS173, 0900108, 1002008. Фото в бортжурнале Toyota Corolla (140/150)

Цена вопроса: 10 $ Пробег: 150 000 км

Запчасти

Комплект проводов зажигания

Датчик ручного тормоза и датчик нейтральной передачи.

Всем доброго времени суток!
Не дает мне покоя моя сигналка, точнее ее неполная корявая установка, поэтому пока есть свободное время, не теряю его даром.
После подключения автозапуска обнаружилось, что датчик сигналки на ручной тормоз оказался не рабочим. Проявлялось это в том, что сигналка при автозапуске не реагировала на опускание рычага ручника. Хотя согласно устройству автозапуска отключение ручного тормоза должно глушить заведенный автозапуском двигатель и не запускать автозапуск при опущенном ручнике.
Снова полез в блок сигналки и стал смотреть, где и куда идет оранжево-фиолетовый провод датчика ручника. Обнаружилось, что его тупо прицепили к черному проводу, идущему на массу — этим и объясняется то, что сигналка видит ручник всегда поднятым! Отцепил его от массы и протянул провод к концевику ручного тормоза. Можно, конечно, было снять приборку и врезаться в ней к проводу-сигнализатору ручника, но я решил, что если и кидать соплю, то тогда уж напрямую к концевику, чтобы не ковырять заводской шнур.

Фото в бортжурнале Lada Приора седанФото в бортжурнале Lada Приора седан

Все манипуляции приходилось выполнять одной рукой внутри подлокотника. Очень неудобно, причем штатный провод концевика ручника короткий. Спасала щель для хода рычага ручника — в нее пролезала отвертка и тонкогубцы.
Принцип работы автозапуска на автомобиле с механикой подразумевает использование логической нейтрали при выполнении процедуры подготовки к автозапуску: иными словами, приехал — включил нейтраль (двигатель работает) — дернул ручник — нажал на кнопку с ключиком на брелке сигналки — вытащил ключ из замка зажигания — в течение 20-30 сек. вышел из машины и закрыл ее. Если все выполнено правильно, то сигналка сама заглушит двигатель и автозапуск сработает. Не удобно, особенно если нужно еще какие-нибудь вещи вытаскивать, или если после процедуры постановки на автозапуск придется открыть машину, то она уже не заведется с сигналки.
Другое дело на АКПП, в любой момент без лишних процедур и манипуляций нажал на ключик, и машинка уже прогревается. Можно, конечно, и на МКПП использовать такой алгоритм автозапуска, но это чревато возможным автозапуском на включеной передаче, ну и соответствующими последствиями.
После подключения автозапуска решил что-нибудь придумать, чтобы использовать его в режиме АКПП. Вывод кнопки на разрыв/соединение перемычки на блоке сигналки отпал, т.к. ее можно забыть нажать также, как и поставить рычаг КПП в нейтральное положение. Стал шерстить интернет, надеясь найти что-то типа датчика нейтрали на переднеприводные ВАЗы, хотя о нем никогда не слышал.
И чудо, поисковик выдал несколько ссылок на датчик нейтрали, в том числе и на Драйв! Просмотрел все посты, спасибо всем, но как первоисточник использовалась везде одна и таже ссылка: xn--2111-43da1a8c.xn--p1a…69-datchik-neytralki.html
Решил сделать и себе такой датчик! Сходил в радиотовары купил самые мелкие герконы (18 мм), кусок текстолита и магнитик.

Фото в бортжурнале Lada Приора седанФото в бортжурнале Lada Приора седан

На сайте-источнике имеется и чертеж с размерами датчика, но из-за того что мой шарнир кулисы отличается от того, что на картинках в источнике, мне пришлось создавать датчик с нуля.

Фото в бортжурнале Lada Приора седан

В итоге получилось три варианта текстолитовой пластины под датчик. Все визуально одинаковы, но приходилось подгонять расстояние между отверстиями и длину пластины.

Фото в бортжурнале Lada Приора седан

Дальше припаиваем герконы последовательно к пластине (решил, что два будет намного надежнее!) и провода на разрыв.

Фото в бортжурнале Lada Приора седанФото в бортжурнале Lada Приора седанФото в бортжурнале Lada Приора седан

После этого прикрепляем гнезда (мамы) на концы проводов, и датчик готов!

Фото в бортжурнале Lada Приора седанФото в бортжурнале Lada Приора седан

Завтра, если будет все нормально, буду ставить датчик на кулису КПП и настраивать его под нейтраль. В 100%-ной результативности работы датчика и всей системы «сигналка — датчик нейтрали — автозапуск в режиме АКПП» пока не уверен. Но пробовать огромное желание! Если ничего не выйдет или система окажется ненадежной, то буду пользоваться как и раньше автозапуском с использованием логической нейтрали в режиме МКПП.
Не переключайтесь!

Как понять видит ручник сигнализация или нет

Странный момент, когда ручник натянут на приборке нет никакой индикации об этом, у всех так или что то не впорядке? Сигнализация ручник видит, значит концевик работает. И вообще если дожен быть значек на приборке, то какой?

sergey-bartex
06.03.2019, 14:04
есть — красный. у меня горит. МКПП
06.03.2019, 15:50

У меня dsg и двиг 1.4 caxa, может на dsg и этом движке нету, хотя должно быть. А в каком виде значек, читал в инструкции там либо в ввиде буквы «P» или (!).

sergey-bartex
06.03.2019, 15:57

насколько помню — !. влом спускаться к машине)
в красном кружке
подключите кабель — может выдаст какую ошибку по приборке

06.03.2019, 16:11

У меня dsg и двиг 1.4 caxa, может на dsg и этом движке нету, хотя должно быть. А в каком виде значек, читал в инструкции там либо в ввиде буквы «P» или (!).

Красный ! в кружке. Индикаторы на приборке у всех одинаковые не зависимо от двигателей и коробок.

06.03.2019, 19:00

Сигнализация ручник видит, значит концевик работает
вот ваша проблема, езжайте к установщикам и спросите 😮

06.03.2019, 19:41

А давайте, я вам расскажу реальную историю про восклицательный знак (ручник). Это было лет 8 назад. Друган позвонил и сказал, что у него на опель зафира проблемы плавают обороты. Ему дан был ответ, что надо торкать шнур и смотреть. Он сказал, что сам не может приехать, приедет супруга. Она приехала. оставила авто и ушла, отдав ключи. Я посмотрел, проблемы были по зонду и позвонил другу и сказал причину. Но запарковавшись, я дёрнул по привычке ручник. Она пришла за ключами, я ей рассказал о причине и сказал, что её супругу я уже об этом сказал и отдал ключи. Через пару минут мне звонок на сотовый. Поднимаю трубу и слышу от неё: «авто не едет, сцепление отпускаю и сразу глохнет». Я впал в ступор, потом спрашиваю: «А на панели, что нибудь горит?». В ответ слышу: «Горит, белорусская буква «И», но только с точной внизу». Я около минуты соображал, что это за такой знак там на панели нарисовался, а потом сообразил, что это знак ручника.В ответ я сказал: «А ты с ручника авто пробовала снимать?». Трубка отбилась и авто уехало. )))

06.03.2019, 20:14
Alex_ka, Ну такой рассказ в тему «Юмор» надо (но в жизни бывает у Ж )
07.03.2019, 09:18

вот ваша проблема, езжайте к установщикам и спросите 😮

Сигнализация подключена по CAN так что она просто читает сигналы машины, физического подключения к концевику ручника не было. Получается перегорела лампа на приборке, а при включении зажигания этот значек не загорается, что бы понять перегорела или нет?

07.03.2019, 09:34

Сигнализация подключена по CAN так что она просто читает сигналы машины, физического подключения к концевику ручника не было. Получается перегорела лампа на приборке, а при включении зажигания этот значек не загорается, что бы понять перегорела или нет?
Шнурком, в диагностики панели запустить тест исполнителей и если значок не загорится, значит проблема в панели. И там не лампа, а светодиоды поверхностного монтажа стоят.

07.03.2019, 10:04

Сигнализация подключена по CAN так что она просто читает сигналы машины, физического подключения к концевику ручника не было. Получается перегорела лампа на приборке, а при включении зажигания этот значек не загорается, что бы понять перегорела или нет?
нет в приборке ламп, диоды, не перегорают никогда.
и с чего вы взяли что ручник через кан работает, с концевика сразу в приборку провод идет.
это у вас с автозапуском и ключ в торпедо спрятан?

07.03.2019, 12:23

нет в приборке ламп, диоды, не перегорают никогда.
и с чего вы взяли что ручник через кан работает, с концевика сразу в приборку провод идет.
это у вас с автозапуском и ключ в торпедо спрятан?

У меня сигналка starline с автозапуском, про ключ в торпедо не знаю.
Вот что на их сайте в разделе подключение написано http://joxi.ru/12MzyMacMe7VqA тут видно что ручник по CAN работает.

———- Сообщение добавлено в 12:26 ———-

Шнурком, в диагностики панели запустить тест исполнителей и если значок не загорится, значит проблема в панели. И там не лампа, а светодиоды поверхностного монтажа стоят.

Хорошая идея, сегодня попробую, если конечно там есть функция тестирования ручника или ламп в приборке.

Взял фото из инета http://joxi.ru/V2Vb01yTx9vER2 это так должно быть когда ручник затянут (значек восклицательного знака)?

07.03.2019, 13:07

Взял фото из инета http://joxi.ru/V2Vb01yTx9vER2 это так должно быть когда ручник затянут (значек восклицательного знака)?
Да именно так.

07.03.2019, 15:32

У меня сигналка starline с автозапуском, про ключ в торпедо не знаю.
Вот что на их сайте в разделе подключение написано http://joxi.ru/12MzyMacMe7VqA тут видно что ручник по CAN работает.
плохо что об этом ваг не знает
http://vw-golfclub.ru/forum/imagehosting/2019/03/07/841485c81376780f6e.jpg (http://vw-golfclub.ru/forum/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=81437)

Jasper1, странный человек, создали тему, вам подсказывают, вы ссылаетесь на «там», так я сразу вам и написал, если «там» сказали, то туда и ехать нужно.
штатно значек стояночного тормоза светится у всех, пока «там» не залазят в штатную схему и проводку.

07.03.2019, 17:18

У меня сигналка starline с автозапуском, про ключ в торпедо не знаю.
Вот что на их сайте в разделе подключение написано http://joxi.ru/12MzyMacMe7VqA тут видно что ручник по CAN работает.

———- Сообщение добавлено в 12:26 ———-

Хорошая идея, сегодня попробую, если конечно там есть функция тестирования ручника или ламп в приборке.

Взял фото из инета http://joxi.ru/V2Vb01yTx9vER2 это так должно быть когда ручник затянут (значек восклицательного знака)?Тестируются все приборы панели и все значки. Тест на заглушенном авто при включенном зажигании.

07.03.2019, 22:44

плохо что об этом ваг не знает
http://vw-golfclub.ru/forum/imagehosting/2019/03/07/841485c81376780f6e.jpg (http://vw-golfclub.ru/forum/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=81437)

Jasper1, странный человек, создали тему, вам подсказывают, вы ссылаетесь на «там», так я сразу вам и написал, если «там» сказали, то туда и ехать нужно.
штатно значек стояночного тормоза светится у всех, пока «там» не залазят в штатную схему и проводку.

Возможно я что то не так понял, я просто показал скрин, что судя по сайту starline сигнализация подключена по can и скорее всего ручник отслеживает так же по can (хотя судя по вашей схеме — нет). Этим хотел сказать что концевик самого ручника скорее всего работает. Я не отрицал что концевик ручника идет на приборку. Возможно правда что то установщики накосячили. Сейчас проверил, при включения все значки на приборке загораются, а так же и этот значек ручника (!). Получается сигнал до приборки не доходит.

07.03.2019, 23:21

Возможно я что то не так понял, я просто показал скрин, что судя по сайту starline сигнализация подключена по can и скорее всего ручник отслеживает так же по can (хотя судя по вашей схеме — нет). Этим хотел сказать что концевик самого ручника скорее всего работает. Я не отрицал что концевик ручника идет на приборку. Возможно правда что то установщики накосячили. Сейчас проверил, при включения все значки на приборке загораются, а так же и этот значек ручника (!). Получается сигнал до приборки не доходит.
радует хоть прислушались, не зря . у меня ручник горит в тахометре, буква Р в кпужке, если сига работает штатно, при опущенном не заводится, то «там» взяли концевик, или подключились и через сигу идет паразитная наводка и пр. . , вы поинтересуйтесь как они вопрос с иммо решили, 2 ключ у вас?

08.03.2019, 11:10

радует хоть прислушались, не зря . у меня ручник горит в тахометре, буква Р в кпужке, если сига работает штатно, при опущенном не заводится, то «там» взяли концевик, или подключились и через сигу идет паразитная наводка и пр. . , вы поинтересуйтесь как они вопрос с иммо решили, 2 ключ у вас?

Да, скорее всего забрали концевик на сигналку. Съездию к ним. По поводу ключа, ставили летом 2017, на тот момент обходчик, вроде, был только в виде спрятанного чипа с ключа, скорее всего у меня так. Но вот последний месяц стало глючить, автозапуск заводится через раз и вылезать стала ошибка, что неверный код иммобилайзера. С конца 2017 г. можно прошить сигналку на безключевой обходчик, вот поеду к ним, что бы переделали, хотя 1.5 года проработало четко, не знаю что могло произойти.

>у меня ручник горит в тахометре, буква Р в кпужке.
не очень понял, т.е. должен гореть на приборке значек (P), а не (!)

08.03.2019, 11:31

не очень понял, т.е. должен гореть на приборке значек (P), а не (!)
зависит от года и комплектации, ручник горит «Р», знак»!» горит обычно на стертые колодки.
скорее всего они зацепились на концевик, но через сигналку шунтируется, нужно диодом развязывать

08.03.2019, 11:37

зависит от года и комплектации, ручник горит «Р», знак»!» горит обычно на стертые колодки.
скорее всего они зацепились на концевик, но через сигналку шунтируется, нужно диодом развязывать

Понял, спасибо всем откликнувшимся.

sergey-bartex
08.03.2019, 13:43

сегодня ездил за покупками и спецом посмотрел, как у меня ручник
значок Р в красном кружке
и да — он находится в тахометре
значок ! — это неисправность тормозной (например ушла тормозуха)

Почему то перестал видеть , стояночный тормоз, говорит что не включен, что можно с этим сделать?

Включите зажигание, опустите ручник, коротко нажмите/отпустите кнопку 3 брелока. Появиться ли на дисплее символ:

Затем затяните ручник, опять коротко нажмите/отпустите кнопку 3 брелока, пропадет ли этот символ?

Этот символ так и горит, когда ручник опустил, горел, когда затянул все равно горит, кнопку 3 нажимал ничего не изменилось, ну и машина глохнет , как будто он не поднят ручник,

да и автомобиль с МКПП

так на всякий случай проверьте горят ли стопы .

Да сейчас сложно , совсем один, никого нет , что бы посмотреть, но тормоз работает , машина говорит что все хорошо, и на машине показывает что ручник включен,

ну неверно в машине есть щетка-смётка которую можно использовать . а на машине показывает что ручник выкл ?

ну это вообще мне непонятно, щетка то конечно есть, но при чем здесь ручник,?

всё зависит от подключений = раньше не было такого что не поднимая ручник авто всё равно делала подготовку к запуску ?

нет конечно, раньше все было только когда ручник поднят,делалась подготовка к запуску, это недавно началось, ставишь машину на сигнализацию, а оно мне говорит , что ручник не поднят, хотя он поднят, я как то за шесть лет привык уже все время так ставлю, и вот сейчас не знаю , так то не очень мешает, но понимаю что что то не работает.

Если на приборной панели горит индикатор ручного тормоза, а сигнализация все равно не видит поднятый ручник, то нужно проверить исправность подключений к датчику ручного тормоза. Возможно где-то нарушен контакт.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *