Почему падает напряжение при нагрузке
Перейти к содержимому

Почему падает напряжение при нагрузке

  • автор:

Просадка напряжения при нагрузке

Всем привет!
Машина А4 Б5, 2.8, генератор на 120 А.
Такая проблема: при заводке напряжение 14.0 V на приборке, по мере прогрева, включения климата, ближнего, регистратора и музыки снижается до 13.2-13.0.
Недавно в долгой пробке (почти час хх без движения) напруга провалилась до 12 на приборке, то же самое было и при включенном кондее в пробке.
Лампочка на приборке при этом не горит.

С чего начать диагностику? Что может быть причиной?

8 октября 2015
Поделиться:

Комментарии 33

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.

При заряженности аккумулятора 90%, нагрузка на генератор снижается. Для снятия нагрузки с двигателя на холостом ходу, экономия топлива, снижение токсичности. При резком нажатии на педаль газа генератор тоже отключается для увеличения мощности ДВС . Интелектуальная машина.

щётки почти износились, всё остальное обычно помирает резко, у меня так было с месяц назад. сейчас на всех генераторах как правило щётки идут вместе с регулятором напряжения и доступ к нему делают простой, чтобы можно было подобраться не снимая гены с машины, аккуратно снимаешь и смотришь щётки, даже если они в порядке, то на будущее будет известен номерок приблуды. минус только не забудь скинуть с аккума)

Учи матчасть.
В пробке генератор не выдаст нужную мощность.

Ну вообще для этого реализована муфта свободного хода.

Ну да, получается, что при любых нагрузках мощность гены будет одна

TheTERMINATOR

Ну или как то так

На бензинках нет обгонки.
Про сильно новые не говорим.

Да и вообще, сути графика мощности генератора это не меняет.

Privkus, у меня то же самое. Не знаю про Bosch, но в генераторах Valeo есть температурная коррекция: когда заводишь холодный двигатель, напряжение на приборке показывает больше 14 В, затем по мере прогрева уменьшается.
В жару вообще при включении климата, когда вентиляторы на максимальные обороты выходят, напряжение просаживается меньше 12 В. Но это на холостых оборотах двигателя. Стоить нажать на педаль газа и напряжение возрастает.
ИМХО все у тебя в норме.

Несуществующий пользователь
Без машины

Сам прошел это, знаю наверняка. Напруга на холодную должна быть 14.2-14.6, на горячую 14.0-14.5.(14.4 среднее значение).

Несуществующий пользователь
Без машины

Напряжение падает, потому как при плохом контакте происходит нагрев проводов, когда они нагреваются, у них повышается внутреннее сопротивление. Причину можно искать разными путями. Самый простой- через час потрогать провода плюса, минуса на аккумулятор и остальные хвосты на генератор и кузов. Горячий провод будет виновником. Второй способ- это сесть мультиметром на аккумулятор и шевелить все провода силовые, как только виновник найдется- напряжение возрастет до нормы. И еще — так ездить нельзя- может выйти из строя диодный мост и оплавится статор генератора…
3 вариант, это сам генератор- но маловероятно, раз на холодную напруга в норме.

Проседает напряжение при нагрузке. Генератор (Причины, расследования)

Предистория…
И вот после нового года приключилось со мной нечто. По пути домой заметил что переодически стала пропадать тяга как будто на галстуке кого то тяну, но пару минут и все стало нормально. Ошибка ЭБУ — бедная смесь, но она там всегда… На следующий день все опять повторилось, краткосрочные провалы… Начал грешить на датчики, МAP, дроссель. Но снова случился провал тяги и взгляд мой привлек вольтметр который я еще осенью всунул в панель, паралельно кнопки подогрева стекла. Обычно он показывал 13.2V при 14V на АКБ.
А тут 16,5V — (O_o) и тяги нет. 13,2V — тяга снова есть. По дороге домой скачки напряжения доходили до 20V на вольтметре и бог его знает до каких велечин на АКБ, странно что ничего не погорело…

Приговорил я к замере реле-регулятор и заказал в тот же день новый.

Ну и так как лень и холод взяли свое, решил я поменять его не снимая генератора, места там хватает и проблем особых не возникло. (не делайте так 🙂

Фото в бортжурнале Toyota Corolla (90)

Так же не обошлось без доработки напильником.

Фото в бортжурнале Toyota Corolla (90)

Собрал — завел, а лампа то зарядки не тухнет… епрст… вольтметр — 13,5 АКБ — 14,2.
Ну думаю китайский РР хреновый наверное, а ехать то надо. Покатался я денек и понял, что не годится дело.
на ХХ напряжение падает до 12,8 а при включениее света и печки вообще до 11,5.
Оно то и раньше проседало, но ниже 12,8 не падало…

Что же будем снимать и проверять.
Ранее года 4 назад мне меняли на СТО диодный мост и РР. Теперь там стоит такая сборка.

Фото в бортжурнале Toyota Corolla (90)

На всякий случай проверил сопротивление на роторе.

Фото в бортжурнале Toyota Corolla (90)

Основные мои подозрения пали на диодный мост.
Звоним диоды,

Фото в бортжурнале Toyota Corolla (90)Фото в бортжурнале Toyota Corolla (90)

Для тех кто не в курсе — диоды должны прозваниваться в одну сторону и не прозваниваться в обратную, если это не так — меняем диодный мост.

Но все оказалось в порядке, проверил так же обмотки статора, тоже все в порядке.
Ну что же — чудес на свете не бывает — давай чистить все контакты.
— чистим контакты статора (4шт. или 3шт. смотря у кого как) они были очень залипшие.
— чистим контактные площадки диодного моста соответственно (4 или 3шт.)
— чистим площадки на которые ложится реле-регулятор.
— чистим контакты щеточного узла.
Все собираем обратно.

И вот тот самый момент — поворачиваем ключ, запускаем и лампа зарядки тухнет, на вольтметре в салоне 13,5V при полной нагрузке 13,2V, а на АКБ 14,2 и 13,9 соответственно.
Так отменно генератор еще никогда не работал!

— Причиной просадки напряжения были окислы на контактах статора с диодным мостом.
— А причиной горящей лампы заряда плохой контакт РР с мостом.

Удачи вам товарищи, иногда все дело может скрываться в мелочах.

Колебание напряжения в сети (скачки, низкое/высокое напряжение)

Для того чтобы разобраться в причинах колебания напряжения в домашней сети, в том числе и при включении нагрузки, с начала надо понять какие процессы на это влияют. Большинство людей, не имеющих глубоких познаний в области электричества, считают, что у них в розетке ровно 220 Вольт и так оно и должно быть, ни меньше, ни больше. Попробуем разобраться во всем этом. Итак, по порядку…
Предположим, что у нас идеальный источник энергии, внутренним сопротивлением которого можно пренебречь, и к нему напрямую подсоединена нагрузка. Тогда можно смело утверждать, что напряжения на источнике энергии и на нагрузке равны и не меняются при изменении величины нагрузки
Uип=Uн.
Но на самом деле, между источником питания (трансформаторной подстанцией) и обычными потребителями электрической энергии большое количество различных элементов, которые участвуют в передаче энергии от источника до потребителя. К ним относятся сами линии электропередач (провода, шины), различные разъединители, автоматические выключатели, предохранители, счетчики и т.д. Все это в сумме создает дополнительную внутреннюю нагрузку в системе передачи электроэнергии, а, как известно, на каждой нагрузке возникает падение напряжения в зависимости от величины этой нагрузки. При отсутствии внутренней нагрузки ток в линии рассчитывался бы по формуле:
Iн=Uип/Rн, где Uип — напряжение источника питания, Rн — сопротивление нагрузки.
Тогда как с внутренней нагрузкой, ток уже рассчитывается по формуле:
Iн=Uип/Rвн+Rн, где Rвн — сопротивление внутренней нагрузки
Отсюда следует, что снижение напряжения ΔUвн на внутренней нагрузке Rвн равно:
ΔUвн=Iн х Rвн
А напряжение на нагрузке Uн рассчитывается по формуле второго закона Кирхгофа:
Uн=Uип-ΔUвн.
Из формулы видно, при подсоединении нагрузки напряжение снижается на величину падения напряжения на внутренней нагрузке передающей линии электропередач. Соответственно, с повышением нагрузки увеличивается и падение напряжения на внутренней нагрузке линии, что и является фактом снижения напряжения на нагрузке.
Теперь, когда понятно за счет чего происходит изменение напряжения в сети, рассмотрим конкретные причины:

1. Плохой контакт.
Эта причина является самой распространенной, поэтому если у вас вдруг начались проблемы с морганием света, особенно при включении какой-либо нагрузки, то в первую очередь необходимо провести профилактические работы по проверке и протяжке всех основных электрических соединений. Такую работу лучше доверить опытному электрику, т.к. причина может быть как в щите, так и в любой распределительной коробке или в общедомовой линии электропередач. При плохом контакте в соединении увеличивается нагрев контактирующих поверхностей, вследствие этого происходит окисление контакта, что в свою очередь еще хуже влияет на соединение. Это может привести к полной потере контакта (обрыву, разрушению) и даже к возгоранию изоляции проводников. То есть, по сути, плохой контакт не что иное, как дополнительное внутреннее сопротивление в линии, на котором и происходит падение напряжения, отражаясь, например, на мигании света.

2. Малое сечение электропроводки.
Данная причина возможна в старых зданиях, где при строительстве было заложено малое сечение электропроводки (толщина) ввиду отсутствия в то время мощных потребителей. И действительно, еще каких-то тридцать лет назад в быту не было ничего мощнее утюга, а сейчас у каждого огромное количество разных электроприборов: стиральные машины, микроволновые печи, духовки, пылесосы, чайники и т.д. При подключении большого числа энергоемких приборов к сети, которая не была рассчитана на большую мощность, также происходит проседание напряжения из-за сопротивления электропроводки. Омическое сопротивление проводника (электропроводки) обратно пропорционально сечению этого провода, соответственно, чем меньше сечение провода, тем больше его сопротивление. Сечение провода и текущий по нему ток можно сравнить с туннелем и идущим по нему человеком. Чем уже туннель, тем сложнее по нему продвигаться, так и току по проводам. Соответственно, чем больше ток нагрузки и меньше сечение проводов, тем больше падение на этих проводах. Такая причина возможна и в случае неправильно выбранного сечения провода при прокладке электропроводки.
В данной ситуации может помочь только замена электропроводки на провода с большим сечением (рассчитанным под данную нагрузку).

3. Большое количество потребителей на одной линии.
Довольно часто можно услышать такие жалобы, что когда сосед пользуется мощной нагрузкой (например – электро сауна, мощный станок), то у другого соседа свет то притухает, то ярко вспыхивает. Стоит понимать, что все потребители (дома) подключены к линии электропередач параллельно, поэтому если кто то из соседей включает мощную нагрузку, то напряжение начинает проседать не только у него, но и у всех, кто подключен к этой линии. Величина изменения напряжения в сети также зависит и от времени суток. Чаще всего колебания напряжения возникают в час пик, когда большая часть потребителей пользуются электроприборами (вечернее время и выходные).

4. Несимметричная нагрузка.
В бытовых электросетях, где в основном преобладает однофазная нагрузка (ТВ, ПК, стиральные машины, холодильники и т.д.), энергетикам зачастую сложно распределить равномерно потребителей по всем трем фазам линии электропередач, т.к. они самостоятельны и включаются в разное время. Основной причиной увеличения потерь в данном случае является несимметричная нагрузка, из-за которой сильно возрастают потери в трансформаторе подстанции.
Устранить причины колебаний напряжения, описанных в пунктах 3 и 4, поможет стабилизатор напряжения переменного тока. При подборе стабилизатора нужно учесть диапазон его входного напряжения, который должен быть шире значения колебаний напряжения в вашей электросети. Мощность выбираемого стабилизатора напряжения всегда лучше рассчитывать с запасом на 25-30%. Подробнее как выбрать стабилизатор здесь

Низкое напряжение в квартире или доме: основные причины, методы определения и способы устранения проблемы

Низкое напряжение в электрической сети — это довольно распространенная проблема. В быту используется множество различных электроприборов. И жизнь без стиральной машины, телевизора, утюга, нормального освещения становится довольно проблематичной. При низком напряжении в электрической сети бытовая техника не только перестает включаться или работает «в половину силы», но и может полностью выйти из строя.

ГОСТом 29322-2014 определены нормы качества электрической энергии. Номинальным значением напряжения является 230В (так как данный стандарт межгосударственный), а в нашем случае это 220В. Допустимое отклонение в меньшую сторону от номинала — это минус десять процентов. в нашем случае низкое напряжение, которое допускается в «бытовой сети» (предельно допустимое) 198В. Нормальным (допустимым) отклонением напряжения принято считать снижение напряжения до минус пяти процентов от номинала (до 209В).

Грубо говоря, поставщик электроэнергии не имеет права допускать снижения напряжения в сети ниже 198В, а потребителю не рекомендуется при таком и более низком напряжении использовать бытовую технику. Например, бытовая техника с нагревательными элементами при падении напряжения на 10% теряет свою мощность (силу нагрева) на 20%. А если напряжение «просядет» на 30% от номинала, то «сила нагрева» ТЭНов бытовой техники уменьшится почти на 50%. Работать как надо и выполнять свои функции при таком падении напряжения техника уже не сможет.

Причина низкого напряжения в электрической сети может находиться в пределах ответственности поставщика электроэнергии или домовладельца (владельца квартиры). Исходя из того, на чьей стороне от границы раздела будет выявлена причина занижения напряжения, тот и должен будет её устранять.

Основные (наиболее часто встречающиеся) причины, из-за которых напряжение в электрической сети (квартиры или частного дома) может быть ниже предельно допустимых значений
  • перегружен трансформатор на подстанции (недостаточная мощность трансформатора или его неправильная настройка)
  • недостаточное сечение проводов магистральной ЛЭП
  • недостаточное сечение кабеля идущего от магистральной ЛЭП к дому
  • плохой контакт в месте ответвления вводного кабеля от магистральной ЛЭП
  • плохой контакт в вводном распределительном щите
  • перекос нагрузки по фазам
Методы определения и способы устранения проблемы

Внимание! Определение и устранение проблем с низким напряжением должны производиться только квалифицированными специалистами! Попытки самостоятельных действий могут привести к поражению электрическим током и негативным последствиям для здоровья вплоть до летального исхода!

Первым делом необходимо проверить, не наблюдается ли данная проблема у соседей. Если в соседних домах (или в квартирах), «сидящих» на той же фазе, что и ваша напряжение соответствует норме, а у вас в доме оно сильно понижено, то проблему необходимо искать на участке от ответвления вводного кабеля от магистральной ЛЭП до конца внутридомовой (внутриквартирной) электропроводки.

Определить, соответствует ли сечение кабеля ответвления (от магистральной ЛЭП до ввода в дом) суммарной нагрузке. Самостоятельно можно провести следующий «эксперимент». Если при одновременном включении максимального количества бытовой техники и электрооборудования в доме напряжение резко падает, а при их полном или частичном отключении восстанавливается, то вполне возможно, что решение проблемы будет заключаться в замене существующего кабеля «ЛЭП — Ввод в дом» на кабель с бОльшим сечением. Для выполнения данной работы необходимо воспользоваться услугами квалифицированного специалиста.

Недостаточное сечение жил вводного кабеля или внутренней проводки в доме (квартире) может стать причиной падения напряжения в сети при подключении повышенной нагрузки. Описанные далее осмотр и действия по устранению проблемы необходимо доверить квалифицированному специалисту. Он должен произвести визуальный осмотр места соединения (ответвления) кабеля, идущего к дому от магистральной ЛЭП. Если соединение выполнено скруткой и контакт в этой скрутке стал со временем плохим, то при включенном электрооборудовании в доме скрутка на ЛЭП будет греться, искрить и может раздаваться характерное потрескивание. Если соединение выполнено с помощью специальных зажимов с пластиковыми корпусами, то при плохом контакте внутри зажима возможно появление искрения, а из-под корпуса зажима будет идти дымок.

Оплавленный и изменивший свою правильную форму корпус зажима так же свидетельствует о плохом электрическом контакте. В таком случае специалист должен создать хороший контакт в месте скрутки или заменить зажимы, если ответвление сделано с их помощью.

Если причина пониженного напряжения не в малом сечении провода отходящего от ЛЭП и не в плохом контакте скрутки, то специалист должен произвести визуальный осмотр коммутационного аппарата (автомата) установленного в распределительном щитке на вводе в дом (квартиру). Если на корпусе автомата есть признаки оплавления или на зажимах (клеммах) автомата имеются следы подгорания и наблюдается искрение при включении бытовых электроприборов, то необходима замена автомата, после чего проблема низкого напряжения, возможно, будет решена.

Если визуально автомат в порядке, то необходимо оставить включенной только небольшую нагрузку (например, лампу накаливания) и сделать два замера напряжения на вводных зажимах автомата при его включенном и выключенном положении. Если при включенном автомате напряжение на его входе занижено, а при выключенном становится нормальным (близким к номинальному), то проблему, из-за которой занижено напряжение, необходимо искать во внутридомовой (внутриквартирной) электропроводке.

Если после беседы с соседями выяснилось, что напряжение занижено лишь в некоторых домах из подключенных к одной и той же магистральной ЛЭП, а в остальных напряжение в норме или завышено, то, скорее всего, имеет место факт перекоса нагрузки по фазам. фазы магистральной ЛЭП нагружены неравномерно. Допустим, что к фазе «А» подключены 30 домов, к фазе «В» 15 домов, а к фазе «С» всего 5 домов. Тогда из-за того, что фазы нагружены неравномерно, напряжение в домах, подключенных к фазе «А» будет занижено. В домах, подключенных к фазе «В» напряжение будет нормальным (близким к номиналу). А в домах, подключенных к фазе «С» напряжение может быть завышенным (что, тоже чревато выходом из строя бытовой техники). Определить количество домов подключенных к той или иной фазе можно визуально по количеству кабелей, идущих к домам от каждого из трех проводов (от каждой фазы) магистральной ЛЭП. В многоквартирных домах будет та же ситуация. Квартиры должны подключаться к каждой фазе в примерно одинаковом количестве. Если подключение квартир к каждой из фаз неравномерное, то проблема с заниженным напряжением в некоторых квартирах может быть из-за перекоса нагрузки по фазам. Чтобы исправить данную ситуацию, необходимо чтобы специалист перераспределил количество квартир подключенных к каждой из фаз. Это уже вопрос к управляющей компании. Убедиться, что проблема именно из-за неправильного распределения квартир по фазам, можно, замерив напряжение каждой фазы на вводе в дом при отключенном «главном» автомате (в момент, когда все квартиры обесточены). Если при отключенном вводном автомате все три фазы имеют номинальное напряжение, а при его включении на одной из фаз оно резко проседает, то причина низкого напряжения определена скорее всего правильно. Если же при отключенном вводном автомате все равно наблюдается сильно заниженное напряжение на одной из фаз, то необходимо жильцам ставить вопрос о нормализации напряжения уже перед компанией поставщиком электроэнергии. Добиться устранения проблемы с низким напряжением, если эта проблема находится на стороне поставщика электроэнергии, скорее всего будет непросто, но возможно.

Если в результате всех действий и обследований специалистами установлено, что причиной низкого напряжения в домах (квартирах) является перегруженность трансформатора на ТП (недостаточная мощность трансформатора), его неправильная настройка (при регулировке величины выходного напряжения), или недостаточное сечение проводов самой магистральной ЛЭП, то решить эту проблему может только поставщик электроэнергии.

Характерными признаками проблемы, возникшей именно из-за этих причин, является ежесуточное чередование нормального напряжения в ночные часы с сильными просадки напряжения во время утренних и вечерних максимумов потребления. Для нормализации напряжения в домах (квартирах) необходимо направить коллективную претензию непосредственно в адрес поставщика электроэнергии (энергосбыта) или в управляющую компанию с требованием исправления ситуации с просадками напряжения. Замена трансформатора или проводов (а возможно, и то, и другое) требует от поставщика довольно больших затрат. Поэтому рассчитывать на быстрое решение проблемы будет, наверное, немного наивно.

Но именно поставщик электроэнергии должен устранить эту проблему «на своей стороне». Если в течение 30 рабочих дней на официально поданную жильцами и зарегистрированную претензию нет ответа и не наблюдается никаких подвижек со стороны поставщика электроэнергии в деле исправления ситуации, то вполне логично обратиться с жалобой в энергонадзор, прокуратуру, администрацию Главное не опускать руки и добиваться от поставщика устранения проблемы.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *